（原標題：專訪郭培：不應為攀比、名利、欲望高消費，年輕人要向美而行）

21世紀經濟報道記者卜羽勤成都報道新冠肺炎疫情常態化防控之下，國際人口流通減少、商品流通速度下降、國內外交流和消費受到影響。但與此同時，奢侈品消費加速回流、國內消費市場進一步擴容、高端消費不斷增加，一些消費新機遇、新場景、新模式不斷涌現。

近日，21世紀經濟報道記者專訪中國著名時裝設計師郭培，她認為，當人們越對未來有所擔憂時，越需要向美而行。奢侈品和高端消費之間不能劃等號，如果因為財富攀比、名利表象，或是感官世界的欲望而消費是不切實際的消費，應該在美學教育中給予年輕人更正確的引導，讓他認識什么叫奢侈品。奢侈品并非現實中舍不得用的東西，一個木工精雕細琢的柜子、一個首飾盒也是奢侈品，因為它可以被傳承，可以被時代保留，可以承載精神、文化和愛。

更要向美而行

《21世紀》：受新冠肺炎疫情的影響，各領域消費出現一定程度的波動。就你的觀察，它給高端消費帶來了哪些影響？尤其是服裝高定行業，國內和國外市場的影響如何？

郭培：新冠肺炎疫情其實給我們整個行業帶來有一些影響和沖擊，而且這種影響是全球化的，但相對來看，中國的情況要好很多。對于我所處的行業來講，它涉及的人群范疇不是很大，相對而言影響不是很大。往往越在這種對未來可能有一點擔憂的狀態下，人們更向往著一種美好，這可能跟人類的本性有關。

其實，高定和成衣最終的差異就是個性化，實現每一個人的美好愿望是個性化中的一個最重要體現。我覺得，一個美好的事物或者人們對美的向往，會安撫很多處于對未來擔憂的人，所以在這個時代更要提倡大家向美而行，不光是各個行業，它是人類最終的最美好的一個高度。

《21世紀》：中國消費不斷升級，奢侈品在中國市場的占有率也在不斷提升。你如何看待中國消費市場？

郭培：奢侈品要看你怎么去看待和認識它。很多人對奢侈品這個概念有一種誤解，覺得奢侈品是絕對負面的，但我不這么認為。因為人類的智慧、人類的思想、人類的最高境界往往是非常奢侈的一種表達。比如說喜馬拉雅山，地球上可能沒有多少人真正地去攀巖過，對于山來講，沒有人攀的山還有必要存在嗎？我認為當然有，它是一種世界的高度的標志，這就像奢侈品一樣，并不是我每天都要去使用，用現實中實用與否的功能來定義它的價值，其實這都是錯誤的。因為人是三位一體的，除了我們現實狀態，還有我們的精神世界和靈魂世界。

因而，我覺得奢侈品可能更多影響的是人的精神層面，甚至進入到靈魂層面。前段時間在法國剛結束的人類萬年奢侈品展，展出了非常多幾乎是至今代表著人類極致高度的不光是美學標準還是記憶標準的器皿、物品甚至服裝。最后一件展品是我的《大金》，是近20年前設計的，當時用了將近5萬個小時的人工，當時出現的時候很多人都覺得這衣服設計它干嘛用的？簡直瘋了，太不實用了，這還是衣服嗎？能穿嗎？當用現實能穿與否來判斷它，它根本就沒必要出現在這個世界。但當它不斷出現在世界上一些知名的博物館時，它的出現代表著的不是一件衣服，甚至不是一個設計師，而是代表了一個國家、一個民族，代表著它的文化、它的精神、它的美學。

《21世紀》：在你看來，中國消費者和外國消費者在高端消費中的消費觀和消費特征上有哪些區別？

郭培：中國其實一直在改變，現在已經到了上升階段，我們從過去滿足現實需求到了進入70年代之后這40年幾乎一直在上升的時代，再經過最近這10年的轉折，我們會進入大美時代，這就是人類的一個循環。西方是從1900年工業化革命之后推進社會進步，1930-1960年代是它的大美時代。至今，我們都以西方那個時代的審美來定義今天的美學標準，但西方的審美現在卻向下而行，到現在其實出現了不自信的一些問題和現象，都是有目共睹的。所以，未來中國將會進入一個了不起的時代，我們會用我們的美、文化，重新定義世界的審美標準，我相信一定會這樣。

奢侈品≠高端消費

《21世紀》：有觀點認為，目前不少奢侈品在已有消費群體的基礎上正嘗試向下宣傳，但這容易給未成年人的價值觀塑造帶來影響，更進一步引起群體焦慮。你如何看待這一觀點？

郭培：人是向美而行的，其實奢侈品是在精神層面影響或指引人。教育年輕人向美而行跟他的物質基礎沒有直接關聯。在西方社會走進一個普通人的家，你都會看到一些所謂的“奢侈品”，它不是我們現在理解的一個貴的包、一件貴的衣服，其實一幅藝術品、一個木工精雕細琢的柜子、一個首飾盒也是奢侈品，因為它可以被傳承，它可以被時代保留，可以承載精神、文化和愛，所以這才叫奢侈品，并不是你在現實中舍不得用的東西。

我覺得人類需要奢侈品，對更多的年輕人灌輸這種美的教育只會讓他們的價值觀和世界觀更完整，更懂得什么叫奉獻，更懂得什么是最珍貴的，就是把愛附著于一件物品中，這件物品就是奢侈品。

《21世紀》：如何去理解奢侈品和高端消費這兩個概念？怎么看市場上一些對高端消費的引導？

郭培：高端消費和奢侈品之間不能畫一個等號，雖然奢侈品可能會很貴，但它不等于高端消費，它是因為愛與生活的積累而擁有的，可以成為一生的陪伴，屬于真正的人生中的奢侈品。

如果就高端消費而談高端消費的話，如果物品本身并沒有多大的價值，而是利用各種包裝宣傳而放大它的價值，我覺得這種消費應該是被抑制的。要讓更多的年輕人有這種辨識力，不要因為虛榮，因為財富的攀比，或者為了名利的表象，或者是感官世界的欲望而去消費，這些是不切實際的高端消費。對于年輕人，應該在美學教育中給予他們更正確的引導，讓他認識什么叫奢侈品，它是有愛的、是看到之后讓你感動的、它會讓你想要一輩子愛它、一輩子去保護它、甚至世代去傳承它。

奢侈品是有力量的，不是單純價格高，擁有它代表了我有錢、代表了我有消費能力、代表了我的虛榮心、或者我想進入某個圈子，這是完全應該被抑制的或者是被批判的，如果是我的孩子，我會禁止他消費這樣的東西，而會鼓勵他用自己的努力去擁有真正能稱之為奢侈品這樣的物品。

將傳統文化融入設計不能太有目的性

《21世紀》：在行業中你致力于將中西方元素融合在高定設計中，未來計劃在哪些方面進行深層的中西方融合，將帶有東方文化的設計推向國際？

郭培：如果一個藝術家或一個設計師刻意利用某種文化而達到某種目的，其實他是非?，F實的?，F在中國人都喜歡提倡傳統文化，利用其做一些產品然后引導消費帶，我覺得太有目的性了。

我覺得傳統文化在設計中的體現應該源于真心的愛，真善美永遠是人類最高的境界，所以它源于我內心的愛，一定要表達它。藝術家最重要的部分，或者說人類最寶貴的初心，如果出于目的我不會去想，沒有那么清晰的計劃，但如果出于真心，比如說傳統嫁衣我已經做了10多年，其實是提倡中國人穿中國嫁衣，想讓它感動所有的東方女孩，想讓每個東方女孩都覺得比西方婚紗要美過很多，其實這一切都源于我的初心和真心。還有小孩子出生的第一件衣服我也在做。我們每天都在努力工作，有無數機會和機緣，我一年做幾乎上千個設計，公司也有很多按部就班的計劃。

采寫：卜羽勤

拍攝：卜羽勤

后期：沈奧凌

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